Мой женский блог
Комментарии
-
"Помощь приюту" а ведь и правда людей надо потталкивать делать что-то...
-
"Как я боролась с воровством контента" у меня тоже это острая проблема! просто руки опускают...
-
"Помощь приюту" Я недавно как раз задумалась о том, что если бы не нын...
-
"Гостевая " Шаблон Artisteer 3 - выпадающее меню - не выпадает в Joomla 1.7. ...
Мнение, часть 2.
Моя статья Ксения Петербургская вызвала много споров и это прекрасно!
Мы должны быть рады, когда кто-то отстаивает своё мнение, противоположное автору, другое дело, что в своих высказываниях не стоит переходить на личности.
К новому комментарию, оставленному к статье, я решила написать своё мнение:
Действительно, если нет возможности заказать молебен в самой часовне Ксении Блаженной, иногородним рекомендуют оплачивать его в банке по указанным реквизитам ( стоимость молебна 20 рублей ) и копию квитанции пересылать по почте с записочкой о здравии. Ничего крамольного в этом не вижу.
В самой часовне Ксении мы спокойно платим за такой молебен и даже не смеем перечить. Ведь деньги идут на церковь.
Меня поражает, что молодые женщины не могут заработать. Сидят, с их слов, без копейки денег! И называют богачками тех людей, кто уже в состоянии купить свечи и оплатить молебен! Это уму непостижимо! 
До каких пор во всех своих несчастьях мы будем винить других, более успешных и богатых?.. Клясть Судьбу за то, что не дала нам большого количества денег ?..
Даже когда у меня бывали серьёзные трудности в этом вопросе, я всегда понимала, что кроме меня их никто не решит. Ни Бог, ни правительство, ни трёхлапая жаба в фэн-шуй… 
Я шла на ту работу, что мне предлагали и довольствовалась сначала малым. Уже потом постепенно моё денежное положение улучшалась и я, конечно же, благодарила Бога за подаренную мне возможность, которой я воспользовалась.
Возможно, что именно жадным душой людям и не везёт в жизни. Ведь если уже жаль денег на свечку, молебен, на приход, то вряд ли можно ждать милости у Судьбы…
Называть «богачами» людей, которые умеют зарабатывать себе на кусок хлеба, могут только неудачники.
Мое мнение относительно коммерциализации церкви ты знаешь, повторяться не буду. То же самое касается и молитв по какому бы то ни было поводу. Богу нет никакого дела до наших молитв, это чистой воды самовнушение.
@ Ptah: уважаю твоё мнение! спасибо!
Ольга, просто таким людям неведомо, что можно жить по-другому. Главное и самое большое удовольствие они получают от страданий, а если будут деньги — как тогда страдать-то? С их помощью львиная доля страданий может быть ликвидирована. Но они не виноваты, что у них НЕТ ОЩУЩЕНИЯ РАДОСТИ БЫТИЯ. И взять им неоткуда. Смотреть со стороны на других — более успешных — и брать с них пример — это опять же конец всем страданиям. В общем, надо бы им самим осознать, что можно получать удовольствие не меньшее от позитива. Но негатив — все уже закреплено на неосознаваемом уровне, глубоко в подсознании. Так что — Богу Богово, а Кесарю — кесарево.
@ zlatakrona: это верно, страдать и сравнивать себя с кем-то успешным ведь так просто! А что-то предпринять самому — уже сложнее
Такие комменты пишут социальные аутсайдеры
@ VZ: очень похоже на правду.
Хорошо сказано — «социальные аутсайдеры». Но их всегда было и будет больше, пусть себе живут и, может грубо, но «….., а караван идет».
Оля! Вполне с вами согласна! Нужно сначала хотя бы попытаться что-то заработать, а потом разделять на «богачей» и …
Мне понятно возмущение Марины. Церковь всегда была бизнес структурой, что само по себе противоречит Библии. Церкви для меня являются исключительно памятниками архитектуры и не более. Пожертвования на церковь должно быть добровольным, а не принудительным, по прейскуранту. Бог прежде всего должен быть в самом человеке, а в церкви, и в частности в большинстве священниках, одурманенных деньгами, Бога нет.
@ Евгений: мы привыкли, что у нас священники, врачи, учителя должны быть малоимущими. Они так же работают и достойны хорошей жизни. Чтобы не приходилось таким, как Охлобыстин подрабатывать в кино, чтобы прокормить семью и детей.
@ Ольга:
В случае церковнослужителей, то как по мне они очень уж много берут на себя божьих обязанностей, причем за деньги. Я не думаю, что если заплатить священнику за отпущение грехов, то тебе Бог их отпустит. Они хорошо устроились в роли посредников 
Церковь задурила простым людям голову в своей первонеобходимости и поставила многих в духовную зависимость. Церковь придумала всяческие обряды, символики, придумала грехи, придумала и дьявола для усиления своего влияния и своей рентабельности. Как по мне, то между Богом и человеком не должно быть посредников. Чтобы священники не были малоимущими, надо просто убрать священнослужителей, как общественную единицу, а церкви сделать туристическими центрами и привязать их к ЖЕКам, чтобы они следили за их состоянием. А священники пусть идут работать менеджерами, экономистами … короче, на нормальную работу 
Врачи и учителя здесь ни причем, это совсем другая тема
@ Евгений: вы можете ходить в церковь, ничего не приобретая, и с вас не возьмут деньги. Кстати, грехи до сих пор бесплатно отпускают на исповеди. Не понимаю предмета вашего волнения по этому поводу. Не хотите — не платите, не хотите там бывать — не ходите.
Здесь не о вере речь. Статья была не столько о церкви вообще-то, а о неимущих, злобных людях, которые завидуют более успешным.
@ Ольга:
Про веру я ничего не говорил. Насколько я понял, основой данного поста было то, что Марина акцентировала свое внимание, что церковь перейдя на рыночные отношения утратила свою связь с Богом. Переход Марины на личности, упоминание малоимущих — это второстепенный предлог.
Хотя, как мне кажется, здесь она хотела показать, что если у человека случилась беда, к примеру он потерял все, друзей, родных, работу и любимого человека, то для того, чтобы поставить свечку в церкви у него может даже денег не хватить.
Про злобных людей и про зависть к успешным людям в посте Марины я ничего не увидел.
@ Евгений: а я с ней по вопросу оплаты в церкви и не спорила, это церковь установила плату. Мне по большому счёту всё равно, я 20 рублей на церковь не жалею. Поразили другие слова Марины:
Женщина не в состоянии заработать себе на жизнь, в её словах при этом столько негатива! Если ты сама не можешь заработать на хлеб, то других-то зачем обвинять
Евгений :
Для того, чтобы помолиться, необязательно ставить свечку.
Каждый видит то, что хочет видеть. Я не углядел в ее словах обвинений, просто она хотела сказать, что не все люди могут позволить себе 20 рублей на церковь. Есть такая поговорка — сытый голодного не понимает. Думаю она здесь будет к месту.
@ Евгений: а я не говорю про обвинения. Ну, вам-то этого тоже не понять, ведь сайт про любовь увешан рекламой, приносящей доход
@ Ольга:
Вообще то, Ольга, не знаю к наш сайт «увешанный рекламой» связан с проблемами поста, но я Марину очень даже понимаю. Мне довелось жить во времена разрухи, когда маму сократили, а отец работал на ели дышащем заводе за гроши. В нашей семье кусочек колбаски и хлеб с маслом был только по великим праздникам. Маме пришлось вспомнить швейное ремесло и шить на продажу шерстяные носки и варежки, которые мы с ней продавали в -25 на базаре, промерзая до мозга и костей, в то время когда батюшка в нашем дворе ездил на мерседесе. Но я не завидовал ему, меня бесила несправедливость, потому что я не могу понять каким-таким честным путем «человек от Бога» мог себе в эти времена заработать на мерседес.
Ольга, вы правы: если человек хочет, он заработает.
Наблюдала со стороны всю эту дискуссию и решилась высказаться, хотя предпочитаю в тему религии не влезать. Я воспитывалась в достаточно атеистической семье и вопросы религии, церкви, священнослужителей от меня далеко. Со временем у меня лишь появилась вера, а церкви остались достопримечательностями архитектурного творения, в которые я хожу лишь на экскурсию и где, если надо, то плачу деньги, особо при этом не задумываясь на что они пойдут (на реставрацию или в карман священнослужителям). А многие люди приходят в церковь с надеждой о помощи, защиты, покаянием и т.д, для них это священное место, которое предназначено помогать нуждающимся даже если у них нет денег. Понятное дело, чтобы существовало само здание церкви в целости и сохранности, то его нужно реставрировать. И никакое чудо здесь не поможет, от государства ждать помощи также бесполезно, это сравнимо с чудом. Вот и приходится брать деньги с прихожан, но это не должно делаться по прейскуранту, а кто сколько может пожертвовать. Может у человека лимит денег, но он может помочь физически или стройматериалами или той же полиграфией или еще какой-то помощью.
Еще хочется сказать на счёт «честных и праведных» священнослужителей, таких мало и попасть к священнослужителю от Бога — это огромнейшее счастье. Не буду наговаривать на всех, но в нашем городе службу Богу превратили в банальный бизнес для людей. Мне порой жалко очень верующих людей, особенно пожилых бабушек, которых просто обманывают и сдирают последние гроши. Я живу около церкви и порой наблюдаю картины, которые приводят меня в ужас.
@ Евгений, @ Алёна: ну, как вам ОБОИМ объяснить, что это НЕ пост про религию, веру и отношение к церкви!!!
Я написала про своё отношение к нытикам, которые не могут заработать, а только жалуются и причитают!
Всем это понятно стало, кроме вас!…
Ольга, здравствуйте,
я — (хочу сразу прояснить) не та Марина, что негативно написала последние сообщения, а та, что спрашивала о переводе денег и которой вы посоветовали купить икону Блаженной Ксении (я сейчас ник изменила, чтобы не было путаницы). Мои посты были выше. Не могу остаться в стороне от того, что здесь пишут.
Мне думается, Вам не стоит продолжать спор с людьми, которые не понимают: не ведают, что творят.
Люди, далекие от духовной жизни, просто не могут понять простых истин, и в этом не их вина.
Я как-то читала в житиях святых про то, как миряне спрашивали, что же, мол, у вас в монастыре и торговля идет, и свечи продаете, и лавки есть, на что настоятель ответил: так ведь монах, отрекаясь от мира, уходит в монастырь душой и телом, но ведь его желудок за оградой не остается, он переходит в монастырь с телом ,которе нужно кормить и одевать хоть и скромно, но все же)… Человек обязан себе на пропитание зарабатывать каким-нибудь ремеслом.
Вопрос только в том, что, к сожалению, где-то церковь устанавливает жесткие расценки, а где-то ты можешь вообще ничего не подавать — воля твоя.
А мне батюшка на вопрос про расценки на молебен ответил просто: что Господь сподобит, по силам… Но мне кажется, что 20 рублей — это очень-очень мало, что это же и свечи, и время, и молитва… Я не понимаю, почему люди так озлобленно отвечают…
Кстати, о 20 рублях. У нас на Украине заказной молебен стоит по-разному, но на ваши деньги, то у вас копейки
Видимо, люди хотят, чтобы прийти в церковь набрать всего бесплатно (те же свечи денег стоят) и чувствовать себя, что ты выполнил долг, что тебе должны это бесплатно все давать, а ты сам никаких затрат и усилий нести не должен. Такое отношение неправильное в корне! Если Богу жалко дать грошик, то что на просьбы ответит Господь тому, кто этот грошик пожалел?
Вспоминается бедная сарептская вдова, которая две лепты положила в сокровищницу, и как Господь оценил ее вклад. Если уж такое негативное отношение к уставам церкви, лучше не передавать свой негатив дальше, потому что за каждое слово человек ответит. Но если такие люди пишут, то лучше не связываться с негативом.
Евгений :
А о том, что тема поста про деньги, как их можно заработать. Ваши ведь слова:
Я считаю, что такие, как Марина, могли бы прислушаться и работать, а не ныть в чужом блоге, что нет денег. Лучше бы статьи что ли писала за деньги, фриланс помогает заработать
Скажу-ка я насчёт Марины.
Ольга, дело в том, что не все люди склонны так пробиваться вперед, не все настолько честолюбивы. По моим прикидкам условно около 90% людей, хотят спокойно ходить на работу, зарабатывать пускай и небольшие деньги и испытывать небольшие человеческие радости. Их нельзя упрекать тем, что они такие есть. Тут генетика, воспитание. При СССР таким людям жилось хорошо и комфортно, была уверенность в завтрашнем дне. Да конечно, в СССР были свои проблемы, но такая вещь как «уверенность в завтрашнем дне» у людей была. Для них такие честолюбивые стремления в тягость. В соответствии изменившимися условиями жизни, эти люди оказываются на обочине жизни. Не хочу говорить пафосно, но скажу, что мы сейчас наблюдаем трагедию великого русского народа.
Что происходит сейчас? Людей элементарно изводят, я бы даже сказал сживают со свету. Сначала с арены уйдут самые слабые, потом те, что по сильнее. А баланс должен полюбому быть, не могут же все делает офисную работу, кто-то должен и черновую выполнять.Сейчас взят курс на трудовую миграцию из Китая. Я против них ничего не имею, но это совершенно другие люди, с другими ценностями.
С Мариной я отчасти согласен. Да в Церкви есть неплохие люди, но они все на нижних уровнях церковной иерархии.
Про Бога я писать не буду, это отдельная тема, возможно я напишу про него в своем блоге. Скажу лишь, что не ищите богов извне, все ваши боги внутри вас. Суть не важно, как они называются, подсознание, второе я и т.п., с этим можно и нужно работать. Оно реально помогает. А вот снаружи бога нет, зато есть куча проходимцев себя за них выдающих. На этом основании эти проходимцы стригут с людей свои дивиденды, наживаются. Эксплуатируя тягу к божественному у каждого несведущего человека.
Всё!
@ Баловень: интересное мнение, спасибо!
Может, потому что многие русские бездельники? Как тот Иванушка на печке? Я, например, тоже люблю побездельничать, но никому не плачусть, когда денег из-за этого меньше становится. Просто в чём-то приходится себя ущемлять. А мне ежедневно по работе народ плачется, как трудно жить, а при этом пойти работать на непристижную работу так неохота!
@ Ольга:
Не совсем. Люди просто хотят спокойно работать на одном месте и получать адекватную отдачу, а не быть в вечном поиске дополнительных приработков. Не забываем, что русские, создали очень могучую страну как СССР, которую все боялись и хотели уничтожить. А восстановление после военной разрухи после 1945 года в течении 20 лет? Так, что работать русские умеют, и вкалывать тоже. Но нет организации, в результате чего, людские ресурсы простаивают, деградируют.